Андрей Шкиль

- Ваше впечатление от съезда?

- Это была презентация решения официального съезда. Я не присутствовал на этом событии. Знаю, что для многих новая форма проведения съезда стала неожиданностью.

- Вы имеете в виду презентацию новой партийной программы, которую представила Тимошенко?

- Для нас, партийцев, она не новая, так как разрабатывалась уже около трех лет коллективным творчеством. Идея солидаризма - ее называют еще идеей корпоративизма - известна во всем мире. Принципы солидаризма хорошо воспринимаются обществом. И мы, исповедуя эту идеологию, наберем значительный процент голосов, если сами проповедующие не отступят от нее и будут идти до конца. Представьте, если бы Христос боялся проповедовать, потому что думал, что ему не поверят.

- Вы полностью разделяете идею солидаризма и приобщения к ней БЮТ?

- Эта идея может претендовать на то, чтобы быть универсальной. Она должна хорошо восприниматься не только в нашей стране, но и за ее пределами. Прекрасно, что именно мы начали внедрять эту идеологию, а кто-то ее продолжит. Идея перспективна, если она всеобъемлющая и всеохватывающая.

- Не кажется ли вам, что идея построения идеального государства, которую исповедует солидаризм, - мягко говоря, утопическая?

- Нет-нет. Это идея давно работает в таких странах, как Япония и Италия. Об утопии здесь не может быть и речи. Нужно понимать, что такие идеи, как солидаризм и корпоративизм, редко становятся идеологией. Претендовать называться идеологией солидаризм может в сочетании со словом национальный.

Солидаризм можно сравнить не с программой партии, а с экономическим обоснованием деятельности предприятие на благо всех его сотрудников. А чтобы солидаризм стал общенациональным, нужно изменить все экономические законы в государстве. Хотя, думаю, это будет сложно, но нам под силу. Солидаризм - это более высокая форма гражданского общества. Мы хотим, чтобы эта идеология стала общегосударственной.

- Многие, кого мы увидели в первой десятке списка БЮТ, оказались там довольно неожиданно для всех. Как вы считаете, смогут ли они достойно представлять блок?

- Конечно. Но вообще-то некоторых людей, которых мы увидели в списке, я никогда не видел и не знаю. Так что компетентно комментировать их роль в списке не могу.

- Кто настоял на включении именно этих людей в список?

- На Юлии Владимировне, как на лидере блока, лежит главная ответственность за эту избирательную компанию. Могу сказать одно: наивно думать, что люди в списке оказались там случайно…

- Какие тогда, по-вашему, были критерии отбора?

- Думаю, люди отбирались по принципу представительства, успешности, популярности. Я сам с интересом просмотрел в Интернете этот список и знал точно только первую его тройку. Лично для меня было неожиданностью, к примеру, появление в нем Евгения Суслова, Николай Петрука. Так или иначе, пока мы не увидим всех участников списка, а это случится 17 декабря во время второго этапа съезда БЮТ, сложно оценивать появление новых лиц в первой десятке. Расположение в списке напрямую связано с участием членов блока в предвыборной кампании: чем дальше человек - тем меньше он нужен…

- Почему вы не вошли в первую десятку?

- Полагаю, вам стоит задать этот вопрос руководству блока. Для меня место расположения в списке не принципиально. Я член команды: как команда решит, так и будет.

- На брифинге после презентации решения съезда Тимошенко заявила, что в партии нет "никаких обид и расколов" на почве распределения мест в списке. Так ли это?

- Доверие лидеру - главный принцип идеологии нашей партии. Понимаете, есть разные виды обид. Если я вам сейчас скажу какое-то обидное слово, вам будет неприятно, но вы будете продолжать интервью. А можете развернуться и уйти. Все зависит от степени обиды. Со стороны может показаться, что при отборе людей в список применили детскую считалочку: …сапожник, портной, кто ты будешь такой…

Но на самом деле, в этом есть своя логика. Конечно, все претендовали на главные места в списке. А выбрали не всех. Но ничего страшного не произошло. Просто есть два вида недовольства. Первый: почему не я? А второй: почему он? На самом деле, это обычная конкуренция, которая является двигателем демократического общества. Сейчас же главная ответственность за репрезентацию блока ляжет на трех человек: Тимошенко, Турчинова и Томенко. Есть недовольные, но нет и не будет отколовшихся от команды.

- Можно считать, что путь к объединению БЮТ с блоком Ющенко окончательно закрыт?

- Слияния списков наших блоков уже не может произойти ни теоретически, ни практически. Однако ближе к финишной прямой, где-то за полтора месяца до выборов можно будет говорить о подписании соглашения между нашими блоками.

- Какие пункты, по-вашему, должны быть в этом соглашении?

- Единство помаранчевой команды, коалиция только между собой, изложение в нескольких пунктах того, что мы делаем и чего мы не делаем. Кроме того, мы должны формально закрепить обязательство не компрометировать друг друга и не использовать черный пиар.

- Тимошенко говорила, что главным условиям вхождения в парламентский список депутатов от ее блока будет отказ от всех льгот, госдач, квартир… Насколько это возможно?

- Речь, скорее, шла о будущем. Чтобы в дальнейшем депутаты отказывались от получения таких льгот. Это зависит от моральности человека. Но нужно различать грань между моралью и морализаторством: если человек может это сделать - он должен отказаться. А, к примеру, я, если откажусь от депутатской квартиры, мне с семьей придется жить в палатке.

- Что вы можете сказать относительно идеи отмены депутатской неприкосновенности, которую Юлия Владимировна обещала реализовать в случае победы БЮТ на выборах?

- Я - за. Но, думаю, всем депутатам отменить неприкосновенность очень трудно. А депутатам местных уровней - это просто необходимо! Конечно, мы придем к равенству всех граждан, но это будет постепенно. Для депутата главной защитой должен стать не иммунитет, а общественное мнение.

- Что вы скажете о присоединении еще каких-то партий к вашему блоку? Это еще возможно?

- Время для партий, вероятно, уже прошло, осталось время для личностей. Но в принципе блок уже сформирован. В будущем он превратится в партию. Именно с этой перспективой вступали в него и партии, и личности.

- Не считаете ли вы, что БЮТ может пости гнуть участь "помаранчевой" команды: на почве разных интересов после выборов возникнет раздор?

- Думаю, что раздор в "помаранчевой" команде возник по другим причинам. У нас это невозможно. Для нас главным являются идеалы Майданы, и все, кто к нам пришел, их исповедуют. К тому же, все, кто вошел в блок, знал, что в будущем он превратится в мегапартию.

- Юлия Тимошенко часто прислушивается к чьим-то советам или принимает решения исходя из своих суждений?

- При принятии ответственных решений она всегда советуется с партией. Если б она ни с кем не советовалась, то блок не был бы таким, какой он есть сейчас. Она сначала выслушивает мнения всех, но, как правило, окончательное решение принимает сама. Многие думают, что только она влияет на принятие тех или иных партийных решений. Это не так: у нас вполне демократические отношения в партии.

Беседовала Наталья Мелещук, "CN-Столичные новости"