Иван Правилов

Когда-то команда Дружба-78, созданная Иваном Николаевичем била своих сверстников (и даже тех, кто постарше) во всем мире. В общем, Иван Правилов – уникальный человек и не встретиться с ним sport.com.ua не мог. Тем более, что и собеседник Иван Николаевич крайне интересный.

– Начался чемпионат Украины среди любительских команд, – начал я было тягуче-традиционный вопрос о подготовке к новому сезону…

– Что такое профессионал? Это тот, кто зарплату получает? Это понятие надо сразу убрать. Этот чемпионат – он и есть чемпионат. Тогда можно сразу разделить все чемпионаты, тогда и в Швейцарии, и в Австрии, и в Финляндии любительские чемпионаты, там не такие деньги платят, как в России. Так что, это глупый и бредовый вопрос. Если есть чемпионат Украины, его так и надо называть. Дело не в моей обиде, вы обижаете этим вопросом сам чемпионат Украины, сам хоккей украинский. Есть чемпионат Украины, независимой страны, чемпион которой играет в еврокубках. Как можно назвать мою команду любительской? Только потому что нет зарплат, сопоставимых с НХЛ?

– Возможно ли создание чемпионата Украины (не будем говорить любительского или профессионального), такого как в Белоруссии, в котором участвуют Сокол и рижские команды?

– Не сильно отличается этот чемпионат от нашего. Чем он отличается?

– Интересом.

– У нас интерес очень хороший. У нас полная трибуна собирается здесь, больше чем в Белоруссии. На некоторых играх собирается по 500 человек. Вмещалась бы тысяча любителей хоккея, была бы тысяча. Я вам это говорю не потому, что меня вы чем-то обидели. Просто если поднимать хоккей на Украине, развивать его, то таким плачущим тоном его не разовьешь. Плачущим в каком смысле, когда кричат, что у нас все плохо и так далее. У кого это у нас, у вас все плохо?

– У меня? Да не очень-то хорошо.

– Нет, у украинского хоккея?

– Не сильно плохо (предположил я, дабы не повторить предыдущих ошибок).

– А что хорошего? Все говорят, что все загнивает, валится… У нас вот, например, в клубе, в школе Дружба-78, все хорошо.

– Это хорошо.

– А почему же другие плачут? Да потому что они не то, что не могут, не хотят понимать, что все есть. Сидеть и ждать, что тебе дадут…

– Положено только в классических книгах и то когда имеешь дело с Сатаной. А почему тогда Сокол играет в чемпионате Белоруссии (робко перехожу я в наступление)?

– Ну, мы путаем тут разные понятия, детский хоккей и взрослый. Взрослый хоккей, там люди просто на работе находятся. Детский хоккей больше напоминает экзамен, который дети сдают, проверку на прочность. То, что Сокол играет только там (а не и в чемпионате Украины), это не мое решение и я лично был против этого. Естественно, что уровень квалифицированных исполнителей, как и в жизни, как на любом предприятии, выше там, где выше уровень зарплат. Конечно, там собраны игроки более высокого уровня, и для профессионального роста хоккеистов Сокола им лучше конкурировать с таким же контингентом. Но для нашей команды было бы лучше играть с Соколом, это бы способствовало росту игроков Дружбы.

– По поводу чемпионата Украины, все-таки. Какие перспективы у вашей команды, изменения в составе…

– До определенного времени я какие-то вещи не буду говорить. На данном этапе под маркой Дружба-78 играют кандидаты в сборную Украины (Иван Правилов тренирует сборную Украины до 18 лет). Дружба-78 в прошлом сезоне, если вы в курсе дела, снялась с соревнований из-за того, что капитан нашей команды Лиза Рябкина была не допущена к участию в чемпионате Украины. Люди старой системы запретили многократному победителю чемпионата Украины, победителю молодежных игр, первой девочке, которая забила гол в мужском чемпионате. В знак протеста наша команда снялась с соревнований. Но так как я являюсь старшим тренером юниорской сборной Украины и большинство игроков являются кандидатами в нее, то мы продолжаем участвовать в чемпионате под маркой клуба Дружба-78.

– То есть, Лиза сейчас не играет?

– Да. Она подала в суд и ждет решения суда. Мы не разбрасываемся игроками и стоим друг за друга. Время пройдет и справедливость восторжествует, но чтобы команда была командой, она должна отстаивать интересы любого ее члена.

– А на кого Лиза Рябкина подала в суд?

– На Госкомспорт, на государство.

– И как идет дело?

– Будет суд. Пока подан иск.

– В вашей команде играл мексиканец Брайан Бакстер. Он уехал? Закончилось его обучение?

– Естественно, обучение закончилось и он убыл. Прирост его был не таким, как хотелось бы. Он уехал в Россию, там его следы затерялись.

– А другие легионеры могут появиться. У вас же много школ по всему миру…

– В данный момент мы не привлекаем легионеров из-за вышеописанной ситуации, так как наш клуб не участвует в чемпионате Украины. То есть, он участвует, но только силами кандидатов в сборную Украины. Для подготовки к чемпионату мира в апреле (юниорская сборная Украины в группе померяется силами с норвежцами, итальянцами, японцами, латышами и хозяевами турнира поляками). Если решение по Лизе Рябкиной не отменят, клуб не будет участвовать в чемпионатах Украины.

– Давайте, перейдем от внутренних проблем к мировому хоккею. Ваше мнение по поводу локаута в НХЛ…

– Хоккейная лига НХЛ – это просто коммерческое предприятие. Как General Motors или Sony. У них свои внутренние проблемы между работниками и работодателями. Нет у меня мнения на этот счет.

– Вы не можете сказать, кто больше не прав – ассоциация игроков или хозяева клубов?

– Трудно рассуждать о том, что происходит внутри какого-то предприятия. На каком-то предприятии возникли разногласия между хозяевами и работниками. Ну, как я могу знать кто прав, кто не прав, что нужно им для компромисса?

– Все же хоккейная лига – это не частное дело нескольких людей.

– Почему же не частное, именно частное. Личное, приватное, как еще говорят.

– Если продолжать сравнивать с предприятием. Какой-нибудь автомобильный концерн мог бы приостановить деятельность на год-два, но разве это в интересах этого концерна.

– Этого люди просто не понимают. НХЛ – это не хоккей в чистом виде, это бизнес. В чистом виде в хоккей играют только дети. НХЛ – это предприятие, хоккеисты – служащие, которые выполняют свою работу, любимую работу.

– Недавно прошел Кубок Мира. После каждого чемпионата мира в футболе специалисты долго рассуждают о новых веяниях и т.д. Что вы, как специалист, можете сказать о прошедшем турнире, что он принес нового?

– Вот этот Кубок Мира, пожалуй, можно назвать турниром, на котором играли в хоккей в чистом виде. Я не смотрел его в полном объеме, но там команды играли в хоккей, которым оставалось только наслаждаться. По поводу веяний ничего не скажу, никаких веяний. Просто собрались лучшие игроки мира и показали лучшее, на что они способны. В данный момент.

– Как оцените игру Зубруса? Он забил американцам и вообще оставил очень приятное впечатление…

– Дело в том, что даже если бы Дайнюс ничего не забил, я был бы доволен его игрой, его отдачей. Естественно, что забить он мог и больше, если уже профессионально подходить. По поводу Зубруса могу сказать, что когда я был в январе в штабе НХЛ несколько дней и общался с тренером Вашингтон Кэпиталс, он мне сказал, что «если бы все играли как Зубрус, команда бы точно выиграла Кубок Стенли». Вот оценка его игры специалистами. Такими словами не разбрасываются.

– Как он сейчас в Тольятти? Вы поддерживаете контакт?

– Нормально в Тольятти. Конечно, контакт с игроком, который находится в распоряжении клуба (в заявку-то он внесен) мы поддерживаем. Там нормально. Работает.

– Не приедет сыграть пару матчей на каникулах?

– Если бы была такая необходимость – приехал бы. Человек связан контрактом, находится на работе, как он может приехать? Да он находится у нас в заявке, он как будто отдан нами в аренду. Он приехать может всегда, но в этом просто нет необходимости. Пока мы без него справляемся (смеется).

– А чем вы объясните, что вернувшиеся из НХЛ хоккеисты, такие как Дацюк, Афиногенов, Ковальчук не слишком выделяются в российской Суперлиге. Выделяются, но не так как ожидалось. Уровень Суперлиги настолько поднялся или они просто не полностью выкладываются, или им просто нужно время на переадаптацию?

– Уровень российской Суперлиги, естественно, очень поднялся, потому что там платят больше денег, чем в других лигах. Например, вы ведь не будете против, если вас пригласит New-York Times, вы ведь не останетесь в Харькове. И вы не будете считаться легионером, потому что, какой легионер? Человек пошел работать и никого не предал, и не наемник какой-то, просто делает свое дело. И я буду гордиться, если вас пригласит тот же Спорт-Экспресс к себе работать.

А что касается легионеров, бывших и будущих энхаэловцев, то нужно забыть это понятие. Люди работают, занимаются любимым делом, к тому же получают за это деньги. Это замечательно.

Вот почему я говорю, что нужно правильно освещать хоккей, правильными словами писать о хоккее. А не так как пишут о хоккее сейчас, «завозюкал» там и так далее. Эти выражения еще с советских времен. Я их не держу в голове, чтобы просто не засорять свой лексикон этими выражениями, но вот давайте возьмем «Команду», у меня тут где-то была «Команда». (Иван Николаевич начинает листать «Команду»). Ну вот (читает) «Кураж Сальникова, совладал со своими нервами (тут такой бред) видимо, пришел в себя, и больше не отпускал шайбу, в простеньких ситуациях». Вы поймите, это, конечно, интересно со стороны обывателя, но…

– А какая вам нравится подача материала?

– Реальная. Так, как оно есть. Вот поэтому я всегда слежу, чтобы мое интервью не состояло из таких фраз, и всегда вычитываю…

– Я вам принесу прочесть.

– Чтобы мне просто не приписывали те слова, что я не говорил под видом литературной обработки. Вы понимаете, (продолжает листать газету), иногда нормально пишут, но попадается такое… Вот эти вот штампы, которые не учат, а повторяются во всех репортажах и мешают восприятию. Они не воспитывают, они засоряют. Вот я читаю отчет. Ну что это – «сливочный уровень игры».

– Тут просто имелось, видимо, в виду прозвище игроков Реала – сливочные. Ну а как вы относитесь к юмору в спортивной прессе.

– Юмор – это хорошо. Но мы ж пишем серьезный отчет об игре. Мы тогда должны написать, это юмористическая газета. Есть штампы, которые очень мешают понимать и учиться подрастающему поколению. Может быть, обывателю и интересно почитать, но я говорю, как тренер, который учит будущих хоккеистов. Мне нужен отчет, где было бы все четко и просто – там проявили характер, там где-то была полная отдача. А когда вместо этого написана чушь, может быть, это и есть непрофессионализм.

– Понятно. Перейдем к следующему вопросу. В чем, по-вашему, причина неудач российской сборной по хоккею на протяжении последнего десятилетия?

– Трудно судить, не находясь там, внутри. Все, что я скажу, будет субъективно. Но если опираться на высказывания тех же специалистов, Богданова например, то я полностью с ними согласен. Уровень хоккея на высшем уровне и на максимальных скоростях, это не уровень Суперлиги. Там многие еще не играют на максимуме, играют только время от времени. Как правило, там игроки отбывают номер. Большую часть игрового времени. Мало обыгрышей один в один, а человек и не научится этому, если не будет практиковаться. Игроки больше обеспокоены результатом игры, чем ее качеством. Нет развития.

– А советский стиль…

– Стиль советский давно уже ушел. Он был построен на принципе «если ты не первый, то ты последний». И все это проводилось в жизнь всеми тренерами, тем более, в сборной. Плюс патриотизм не на словах, а на деле. Сейчас людьми движет денежный стимул, который в капиталистических странах заставляет работать над собой. У нас же получил, то, что не мечтал, и ему больше ничего не надо. В футболе то же самое. Человек из глубинки попал в Динамо Киев, он смотрит по сторонам, э-э, зачем мне еще что-то, я себя уже на всю жизнь обеспечил. Там же человек знает, что он должен платить за жилье, за электричество, семью содержать. Это у нас можно жить без денег и ни за что не платить.

– Можно, но будут приходить и отрезать разные провода.

– Но живет же так большинство.

– Но за сборную ведь не ради денег играют…

– Патриотизм почти полностью пропал. Те, кто играет за сборную, я не хочу никого обижать, они играют, потому что им нужно себя показать. Сборная – это ярмарка, на которой можно показать себя всему миру. А когда уже контракт есть, все есть, то и большого желания играть за сборную нет. Он начинает ставить свои условия и так далее. Жизнь у него и так обеспечена. А за сборную ну сыграет он пару матчей, ну получит травму. И не будет никому нужен. Прежде всего, болельщикам. И естественно, я не осуждаю никого, тут нельзя осуждать. Но я считаю, что человек должен играть за сборную бесплатно, потому что страна его воспитала. Создала ему условия для развития.

– Странно, что чехи, финны, шведы могут. Или менталитет совершенно другой?

– Эти страны все-таки более цивилизованные. И еще есть такая особенность нашего менталитета. У нас если человек, спортсмен, способный, одаренный, то он считает, что это его огромная заслуга и ему все обязаны. Он считает, что ему обязано государство и все население. Он считает себя особенным, что он занимается почетной деятельностью. А заграницей квалифицированный врач или представитель какой другой профессии по зарплате не уступает среднему спортсмену. Там человек не ставит спорт во главу угла. Там любая другая профессия может быть почетной. Не так как у нас, быть спортсменом почетно, спортсмены на виду, их используют все политики в своих интересах. А когда интересы расходятся, они им больше не нужны. Может быть, сказано слишком жестко, но так оно и есть.

– То есть, вы считаете, что нести бремя своей исключительности тяжело…

– Конечно. У нас спортсмен считает себя «королем» (будем использовать термины оттуда – кивает на газету «Команда»), он представляет страну, он ее гордость. А там врач может представлять свою страну. И учитель, и инженер.

– Такой грустный вопрос. Недавно случилась трагедия с Сергеем Жолтком. За этот год в футболе и хоккее это уже, к сожалению, далеко не первый случай. Врачи говорят, что от нагрузок в молодом возрасте может случиться инфаркт, и инфаркт с летальным исходом.

– Мы говорим про Жолтка и других прекрасных спортсменов, мы ужасаемся, но ведь никто не пишет, сколько других обычных людей умирает по тем же самым причинам. Их в тысячи раз больше. Поэтому нельзя ставить вопрос таким образом, что спорт виноват. Спортсмены – это видимая часть айсберга. Конечно, это трагедия и всегда ужасно, когда умирает молодой спортсмен, но никто ведь не ведет статистики, сколько погибает представителей других профессий по тем же причинам. Тут все хотят обвинять спорт. Что касается того, что спорт – это супернагрузки, люди становятся калеками, то это все неправда. Тот, кто себя не бережет, не «режимит», тот, естественно, становится калекой, свой организм изнашивает. Но во всем мире, ни один спортсмен не обвиняет спорт в своих бедах. Это только у нас принято. Большой спорт полезен. Вот Ларионов, сколько лет, нормально себя чувствует, вино пьет. Я не могу сказать ничего про Жолтка (я лично знал Сергея и с самой лучшей стороны), про то «режимил» он или нет, я говорю, что нельзя обобщать. Спорт на высшем уровне приносит тебе и моральное удовлетворение, и зарплату хорошую сейчас. На заводах и в шахтах ничуть не меньше нагрузки, а деньги совсем не те. А если человек может заниматься любимой игрой и еще и обеспечивать себя и своих близких, разве это не счастье? Я не люблю громких слов, когда спортсмены говорят: «Я делаю это для страны» (возвращаясь к прошлому вопросу). Ты это делаешь для себя. А если ты защищаешь честь страны, то это тоже не каждому дается, и, в конечном счете, это тоже переходит в твое моральное удовлетворение. Вот почему я считаю, что каждая статья должна воспитывать человека. А если писать, к примеру, что судья засудил, то, как будет воспитываться поколение? А почему не написать, что плохо подготовились?

– По поводу юниорской сборной. Все кандидаты играют в вашей команде или есть и в других командах.

– Есть и в Киеве игроки и в Харькове, конечно. Любой человек, достойный попадания в сборную, в нее попадет. Подготовка к чемпионату мира начнется не перед его стартом непосредственно, она началась в тот момент, когда человек впервые стал на коньки и продолжается в течение всей жизни. Есть кандидаты и в России, и в Белоруссии, а так вообще могу сказать, у нас у кого клюшка и форма хоккейная есть, и кто кататься умеет, тот и кандидат.

– А сборы будут перед чемпионатом?

– Опять же неправильное понятие. У нас думают, что на сборах ведется основная подготовка. А подготовка ведется на протяжении всей жизни к тем самым важным финальным экзаменам твоей жизни. Потому что выступление за сборную – это демонстрация своих возможностей всем скаутам из разных клубов и от этого зависит карьера. Но на сборах ничему научить невозможно. На сборах идет проверка физической готовности, психологической, потому что, как правило, решает не только мастерство, но и характер. На сборах я лишь определяю, кто готов лучше.

– Вы начинали как футболист. Потом стали знаменитым хоккейным тренером. Что общего у этих видов спорта?

– На эту тему можно долго рассуждать. Если вкратце, то я всегда занимался хоккеем и футболом (летом – футбол, зимой – хоккей). Но так как тогда Дворца Спорта у нас не было, то я стал специализироваться больше на футболе. Потом была травма, и когда я восстанавливался, я прошел через многое. Когда проходишь сам через что-то, потом легче научить этому других. И так постепенно, я учился сам и учил других. Учил я детей и футболу и хоккею, и мои команды добивались успеха и там, и там.

– Много доводилось слышать о вашей уникальной методике. Может, расскажите в чем она заключается в общем?

– Общие принципы: знать изнутри предмет, а не поверхностно. Каждое упражнение надо пропускать через себя и потом его запоминаешь даже не мозгом, а внутренним состоянием. А рассказать, как обучать я кратко не могу. Нельзя же по быстрому обучить математике, физике. Есть методика. Знаете, как букву можно разделить на палочки и каждый элемент отрабатывается отдельно, а потом легко соединяется.

– Разделяй и властвуй.

– В какой-то мере. Ты властвуешь в итоге над тем, что тебе не поддавалось в неразделенном виде. Вот мы хотим стол. Что легче вырезать его из цельного куска дерева или сделать отдельно детали по чертежам, а потом собрать? Из этого, примерно, состоит и методика. Вот буква А состоит из трех черточек (Иван Николаевич чертит на бумаге). А вот она в целом. Вообще, эта методика применяется во всех видах жизнедеятельности, только в хоккее почему-то считается, что должно быть по-другому. Как учат писать в школе? Только так. Так и в спорте, тут тоже есть своя начальная, средняя, высшая школы. А в футболе и в хоккее начинают сразу со средней, а то и с высшей школы. Начинают учить интегралы. Ну, это все метафоры, естественно. У нас принято начинать сразу с предложений, забывая, что предложения состоят из слов, а те из букв (а можно и буквы разобрать на черточки). А сперва надо выучить алфавит, произношение и написание. И только потом можно писать книги.

– Ну и последний вопрос: чем занимаются игроки той первой вашей команды Дружба-78, мы о ней скоро напишем подробнее, я тут у вас видел такие чудо-календарики с маленькими Зубрусом, Калмыковым, Разиным, Зюзиным, Тимченко…

– Зубруса мы обсудили, он играет и он вице-президент клуба. Александр Николаевич Баранковский, который находится за вашей спиной, тренер в клубе. В большинстве же не знаю. Тимченко играет в Голландии. Остальные где-то играют. Но они играют не на том уровне, на котором могли бы играть. Это все равно, что человек с Гарвардским образованием зарабатывает в первой попавшейся конторе. Интересоваться, кто в какой конторе играет, я не собираюсь. Получив образование по методике Правилова они могли бы достичь гораздо большего. Но они не закрепили, не развили полученные навыки. Играют себе, зарабатывают деньги в маленьких фирмочках, а могли бы работать в…

– Корпорациях.

– Ну да, опять же сравнения, я не знаю, будет ли понятно нашим читателям.

– Посмотрим.

На этом мы с Иваном Николаевичем отключили диктофон и еще немного мило пообщались. Тренер и президент Дружбы-78 одарил меня значками, а также презентовал футболку юниорской сборной Украины, которую мы в ближайшем будущем разыграем среди вас, дорогие читатели. Ну и в организации интервью с Дайнюсом Зубрусом, играющим нынче в толья ттинской Ладе, Иван Правилов тоже обещал помочь. После чего мы расстались, и, по крайней мере, ваш покорный слуга шел домой в довольном (несмотря на признание ряда вопросов бредовыми) расположении духа. Оттого, что у хоккейного раздела нашего любимого сайта теперь появился такой мудрый, талантливый, оригинальный и знающий о хоккее все, друг.

Иван Николаевич Правилов родился 22 января 1963 года. Играл за дубль Металлиста и Днепр (Черкассы). С 1982 года тренирует детскую хоккейную команду Дружба-78. Теперь является президентом и главным тренером клуба Дружба-78 и главным тренером сборной Украины до 18 лет. В 1992 году его команда Дружба-78 стала чемпионом мира среди клубных команд в Квебеке в категории PeeWee (не старше 14 лет). Выигрывал чемпионат СССР в 1990 и чемпионаты Украины в 1989 – 1991 годах. Победил на Первых Юношеских Зимних Играх Украины в 1995. Выиграл более тридцати международных юношеских турниров по всему миру.